Liina / külaline
|
Lähetuse sõidukulude arvestamine - 20.11.2000 13:56
<HTML>Kas on kellelgi olnud kokkupuuteid töölähetusega seotud sõidukulusid tõendavatel sõidupiletite arvestamisega: kas peava olema kõik Raamatupidamisseaduses sätestatud algdokumendi rekvisiidid või piisab bussipiletite(bussijuhi kassaaparaadist väljalastud tsekid, millel on summa ja kuupäev)põhjal koostatud õiendist?</HTML>
|
|
|
Kaire / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 20.11.2000 15:29
<HTML>Minu isiklik arvamus on, et piisab täiesti bussipiletite põhjal koostatud õiendist. Meil tehakse vähemalt nii ja pahandusi pole siiamaani olnud aga mine sa tea,kui kontroll sisse tuleb.</HTML>
|
|
|
Krista / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 21.11.2000 09:21
<HTML>Tjah. Ega see vist 100% korrektne ei ole, aga kuna asi iseenesest on selge ja mõistlik, siis on sellist varianti seni kõik aktsepteerinud. Meil näiteks koostab lähetuses käija aruande, kuhu kirjutatakse kus ja millal ja milleks, päevarahad, ja loetelu kõigist kuludest koos algdokumentidega, kasvõi bussi&trammipiletid, aga midagi peab olema. Ja kinnitab oma allkirjaga esitatud andmete korrektsust.</HTML>
|
|
|
Tiia / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 21.11.2000 11:13
<HTML>Olen Kristaga täielikult nõus, antud situatsioonis peaks piisama korralikust kuluaruandest (kuupäevad, kulude nimekir, summad, nimi, jne.) millele on lisatud originaal dokumendid. Sellest peaks täitsa piisama.</HTML>
|
|
|
Eva Valentiina Kukk / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 21.11.2000 17:22
<HTML>Seda küll, et ehkki bussipiletid ei vasta algdokumendi nõuetele, praktikas nende aktsepteerimisega nii maksuameti kui ka audiitorite poolt probleeme ei ole. Pigem on küsimus põhimõttes, kes peaks selliste probleemide seadusliku lahendamisega tegelema- kutsuma bussifirmad korralevõi kehtestama piletite suhtes erinõuded.
Antud juhul jääb "kannatajaks pooleks" raamatupidaja, kes on sunnitud nõutele mittevastavaid dokumente kuludesse laskma.</HTML>
|
|
|
Eva Valentiina Kukk / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 21.11.2000 17:43
<HTML>Seda küll, et ehkki bussipiletid ei vasta algdokumendi nõuetele, praktikas nende aktsepteerimisega nii maksuameti kui ka audiitorite poolt probleeme ei ole. Pigem on küsimus põhimõttes, kes peaks selliste probleemide seadusliku lahendamisega tegelema- kutsuma bussifirmad korralevõi kehtestama piletite suhtes erinõuded.
Antud juhul jääb "kannatajaks pooleks" raamatupidaja, kes on sunnitud nõutele mittevastavaid dokumente kuludesse laskma.</HTML>
|
|
|
Arno Saamen / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 22.11.2000 14:20
<HTML>Koostage lähetuskulude kulusse kandmise dokument (kuluaruanne, nn.komandeeringu aruanne, või mõni teine dokument) nõnda, et see vastaks Raamatupidamise seaduse §8-s sätestatule. Siis on see dokument raamatupidamisarvestuse algdokument-RPS §8 järgi.
Sõidupiletid näiteks pole siis raamatupidamise algdokumendiks, seda ei kanta eraldi kulusse, vaid lähetuskulude koosseisus.
Sõidupiletid kinnitavad lihtsalt lähetuskulude arvestuse õigsust.
Ja Maksuametiga ei teki mingeid probleeme.
Linnaliini bussipiletile pole ju mingi trikiga võimalik peale kombineerida algdokumendile esitatavaid nõudeid.
Ja kui seda siiski ise omal algatusel teha, siis naerab Maksuameti revident ennast surnuks. Kes aga matusekulud kannab?
Natuke nalja ka!</HTML>
|
|
|
Karin / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 23.11.2000 10:50
<HTML>Arnole.
Aga nii võiks ju teha iga dokumendiga, mida on vaja kuluna käsitleda, koostan aga dokumendi ja võtan kulusse.</HTML>
|
|
|
Alar / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 23.11.2000 15:27
<HTML>Meil oli hiljuti vaheaudit ja jutuks tulid bussipiletid Tallinn-Tartu-Tallinn. Bussijaamast ostetud piletitega ei olnud probleeme, seal on korralikult marsruut, kuupäev ja hind peale trükitud. Jama võib tekkida piletitega mis on ostetud bussist, kus on peal ainult paar rida uduseid numbreid ja vahest ei tee üldse kindlaks, kas see ikka on bussipilet või käis keegi poest toitu ostmas. Ohu vältimiseks soovitati osta pileteid ainult bussijaamast.</HTML>
|
|
|
Arno Saamen / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 23.11.2000 22:58
<HTML>Karinile.
Kehtestatud on erinorm.
TMS §13 lg.3 P.1. JA §48 lõike 4 p.4 järgi on kehtestatud Valitsuse määrus nr.20 töölähetuse kulude hüvitiste määrad ja nende maksmise tingimused ja kord.
Siin on toodud ära, millised dokumendid on kulude arvestuse aluseks- määruse §4 ja §8 toovad välja mõiste kulu tõendava dokumendi. Siin pole määratud, et see kulu tõendav dokument peab vastama RPS §8 ehk algdokumendi nõuetele.
Muidu on Karinil õigus.
Erinorm kehtestatud ka metsamaterjali üleandmise-vastuvõtmise aktidele.
Ei piisa aktidel ainult sellest, et nad vastaksid RPS §8
nõuetele, vaid seal on ka palju muud (volitus,passi nr., jne.)
Mina avaldasin oma arvamust nende sõidukulude kohta, mille kohta on vormistatud töölähetus.
Kohtud lähtuvad siiski väljakujunenud praktikast. Nimelist bussipiletit ei väljasta vist keegi. Veegi absurdsem oleks nõuda linnasisese transpordi pileti vastavust RPS-le.
Kindlasti soovitan ka bussipileti osta bussijaamast.</HTML>
|
|
|
nightfly / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 24.11.2000 02:51
<HTML>ja miks ka mitte. arvestama peab vaid seda, et sa pead suutma tõestada ostetud teenuse vajalikkust ettevõtluse seisukohast.
see kuidas sa tõestad on sinu oma valik - kas tood tunnistajad kohale, esitad dokumente, teostad paikvaatlust, või mis iganes. kõik oleneb sellest kui lõbusaks sa soovid maksuametnike elu teha. tõestamise korda tulumaksuseadus ei määratle.
samuti peab väljamakse kohta olema raamatupidamist reguleerivates õigusaktides fikseeritud nõuetele vastav algdokument.</HTML>
|
|
|
Taavi / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 24.11.2000 12:05
<HTML>Märkus erinormide kohta on õige.
Võin lisada, et Eesti sisesed bussipiletid pole isikulised-piletil puudub sõitja nimi. Tulumaksuseadusega või Raamatupidamise seadusega ei saa bussipiletile kehtestada täiendavaid nõudmisi.
Töölähetuse kuludokumendid peavad kindlasti olema seotud määruse nr.20 §3 järgi töölähetuse sihtkoha-, kestuse ja ülesandega.
Metsamaterjali üleandmise-vastuvõtmise akti vormi on kehtestanud keskkonnaminister. Eesti sisesele bussipiletile esitavad nõudmised saab seega kehtestada teede ja sideminister, kelle haldusalasse bussiliiklus käib.</HTML>
|
|
|
Maili K. / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 25.11.2000 22:24
<HTML>Kui seaduses tuuakse, et tasemekoolitus on erisoodustus, siis on raske Maksuametile vastu vaielda.
Aga kui pangateller tahab ülikoolis õppida raamatupidajaks või firma raamatupidaja finantsjuhiks, kas siis see pole ettevõtlusega otseselt seotud kulu?</HTML>
|
|
|
Maili K. / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 25.11.2000 22:27
<HTML>Eelmise maili saatsin valel teemal.
Ainult bussipileteid on ju raske kuludesse kanda. Peab olema lisadokument, mis tõestaks, et need on ettevõtlusega seotud. Näiteks otsus või käskkiri.</HTML>
|
|
|
Eva Valentiina Kukk / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 28.11.2000 15:13
<HTML>Töölähetuste määruses on kirjas
§ 3. Töölähetuse kulud hüvitatakse ja päevaraha makstakse tööandja kirjaliku otsuse alusel, milles näidatakse töölähetuse sihtkoht, kestus ja ülesanne ning hüvitatavate lähetuskulude ja päevaraha määrad.
Kas nimetatud otsus, kuhu on lisatud sama määrusega par. 4 ja par. 8 loetletud kulu tõendavad dokumendid, on RPS par.8 mõistes algdokument või tuleks lisaks otsusele koostada eraldi algdokument kuludesse kandmise ja väljamaksmise kohta?</HTML>
|
|
|
Arno Saamen / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 29.11.2000 01:03
<HTML>Väga täpne ja asjalik küsimus Evalt.
VV määruse nr.20 §3 peaks käima määruse mõtte ja sisu järgi otsuse kohta, millega lähetatav lähetusse saadetakse.Vaadake sõnastust töölähetuse sihtkoht ja hüvitatavate lähetuskulude ja päevaraha määrad. Sõna sihtkoht tähendab kedagi kuhugile saatma (sihile saatma!). Määrad (aga mitte lõplikud summad!) aga tuuakse lihtsalt enne välja, et lähetatav teaks, milliste määrade alusel talle hüvitist makstakse. Lähetusse saatmisel pole ette ju teada, milliseks kujunevad lõplikud kulud (eriti kui on tegemist määruse §8-s toodud kuludega). Lähetusaeg võib pikeneda, jne. Tegelikud kulud võivad ka väiksemad olla. Kui otsuses toodud eeldatavad kulud langevad kokku tegelike kuludega, siis võiks teatud tingimustel lugeda algdokumendiks (koos kuludokumentidega).
Erinevuse korral tuleks koostada ikkagi lähetuskulude aruanne.
Soovitan, kellel pole, välja otsida vana “hea” nõukogudeaegne komandeerimiskulude blankett. Seal on kõik vajalikud lahtrid olemas.
Tegemist on minu enda mõtetega või tõlgendustega. Pole näinud ühtegi kohtulahendit sel teemal.</HTML>
|
|
|
Arno Saamen / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 29.11.2000 01:29
<HTML>
Kui Teil tuleb õiendist välja seos ettevõtlusega, ehk
nagu on määruse nr.20 §3 järgi: sihtkoht, kestus ja ülesanne, lisaks isiku nimi, kes ülesande täitis, siis on kõik korras.
Lisaks veel bussipiletite arv, jne., et. õiend vastaks raamatupidamise algdokumendile esitatavatele nõuetele.
Kui näiteks ülesannet pole eraldi ära toodud, siis seda saab hiljem ka suusõnaliselt põhjendada.</HTML>
|
|
|
Eva Valentiina Kukk / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 30.11.2000 13:33
<HTML>Tahaksin norida natuke piletimĂĽĂĽgi kallal.
Siin kirjutati, et piletimüüjad ei peagi väljastama pileteid, mis oleksid vastavuses RPS par. 8 ga.
Jah, muidugi ei pea, sest piletid pole nende jaoks midagi muud kui kaup, realisatsioon ja sellega on kõik öeldud.
Küll aga näeb KMS ette, et ostu- müügi kohta peab müüja väljastama ostjale arve ja ka maksmine peab olema dokumenteeritud. Bussipiletite müüjad on ju tavalised äriühingud oma raamatupidamise ja maksu kohustustega ja mitte keegi ei ole, vähemalt minu teada, nendelt selliste dokumentide väljastamise nõuet ära võtnud.
Kuivõrd bussipiletite müük on sisuliselt jaekaubandus, siis iseasi on see, et kui mõttekas on nõudmine, et jaekaubandusest saadud tshekkidel peavad ostja andmed peal olema. Mida see nimede ja aadresside pealekribamine annab. Mille eest see kaitseb või milliseid pettusi see ära hoiab? Parem võiks kehtestada korra, et kui ost on sooritatud jaekaubandusest, siis ei nõuta algdokumendile ( kassatshekile) ostja nime ja aadressi märkimist. Oleks ausam ja normaalsem.
Piletite juurde tagasi tulles: eelnev ei tähenda sugugi seda nagu unistaksin korrast, et ostes piletit saame me lisaks peotäie mingisuguseid pabereid, mida uhkelt raamatupidamisse panna. Kaugel sellest. Tahan juhtida tähelepanu sellele, et tegelikult on ka piletimüüjad tavalised äriühingud, mis peaksid töötama samade reeglite järgi nagu teisedki. Kui leitakse, et nende puhul võiks ja peaks see kord teisem olema, siis oleks korrektne see ka sellisena vormistada. Niikaua, kui seda tehtud ei ole, on nad vähemalt formaalselt raamatupidamisseaduse rikkujad.
Või ei ole?</HTML>
|
|
|
Arno Saamen / külaline
|
RE: Lähetuse sõidukulude arvestamine - 02.12.2000 03:40
<HTML>Nende bussipiletite kohta sobiks kõige paremini KMS §24.lg.2
(2) Rahandusministril on õigus määrata juhtumid, mil registreeritud maksukohustuslase poolt arve esitamine ostjale ei ole kohustuslik. Ostja taotlusel on registreeritud maksukohustuslane alati kohustatud väljastama talle käesoleva paragrahvi 1. lõikes sätestatud nõuetele vastava arve.
Iseasi, kuidas seda praktikas rakendatakse. selle (2)lg. järgi poleks näiteks arve esitamine kohustuslik, esitatakse sõidupilet.
Nõuate, peab andma arve.
Lähetuskulude aruandeid koos kuludokumentidega (millel nt.bussipiletid, pole kõiki rekvisiite)
on kĂĽll ju praktikas aktsepteeritud.</HTML>
|
|
|
